“공영사학 1호, 임기 중 최상 목표”

정대화 총장직무대행, ‘상지대 미래 구상’ 특별인터뷰 설동본 기자l승인2018.01.26 16:14

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“상지대 구성원들은 오랫동안 이 꿈을 꾸었다. 꿈을 이루는데 너무나 많은 시간이 걸렸고, 그 대가는 특별히 모질고 가혹한 것이었지만 우리는 결코 좌절하거나 중단하지는 않았다. 그리고 수많은 난관을 거쳐 마침내 꿈을 이룰 수 있는 시점에 도달했다. 앞으로 우리는 함께 꾸었던 꿈을 상지대의 현실로 만드는 일에 매진할 것이다. 우리의 투쟁과 고통이 서린 상지대가 학생이 중심이 되고, 구성원이 참여하고, 지역사회와 협력하는 대학이 되고, 나라와 사회의 발전에 이바지하는 대학으로 발전하도록 모든 노력을 다할 것이다. 그리하여 우리가 대학 민주화 투쟁 과정에서 한 번도 잊지 않고 기억했던 ‘여기는 대학민주화의 성지 상지대학교입니다’라는 구호가 상지대에서 영원히 기억되도록 할 것이다.”

정대화 상지대학교 총장직무대행이 지난해 펴낸 ‘상지대 민주화 투쟁 40년’ 책에서 밝힌 말이다. 그가 책에 쓴 내용처럼 상지대의 꿈이 현실화되고 있다.

정 총장직무대행은 지난 23일 <시민사회신문>과 ‘상지대 미래 구상’을 주제로 가진 특별인터뷰에서 긴 시간 동안 상지대 재건에 대해 강한 의지를 몇 번이고 드러냈다. 그가 취임 직 후 말한 민주대학, 투명대학, 참여대학, 교육특성화대학, 창의적 인재육성대학, 사회협력대학, 재정자립대학은 무엇이고, 시민사회와의 관계와 중부거점으로서의 공영사학의 길은 무엇인지 직접 들어본다. 편집자주

2017년 11월 말 총장직무대행 선임 100일이었고, 지금 150여일이 지났는데 정 총장직무대행출범 전후 변화를 평가한다면.

그건 학생들이나 일반 직원들에게 물어봐야 하겠지만 우선 구성원들 얼굴에 화색이 돈다. 나는 업무가 많아서 힘들다. 김문기씨하고 싸울 때는 기분은 좋았지만 놀면서 싸웠는데 지금은 업무가 너무 많다. 김문기씨는 능력도 없고 일을 너무 못했다. 실제 들어와서 보니까 금고는 비어있고 교육과정도 엉망에 연구는 싸우느라 못하고 있었다. 거기다 외부관계 다 끊어진 상태였다. 관계, 활동, 정관규정 등에서 모두 무너져 있는 것을 짧은 기간에 살리려하니까 새로 학교를 설립하는 거 같다. 나쁜 환경 속에서도 살리려고 노력하다보니 기분은 좋다.

현재 총장직무대행이다. 새 총장 선임절차는 진행되고 있는 것인가.

아직 미정이다. 작년 이사회가 새로 왔을 때 총장 선임을 하겠다고 했는데 직원들과 함께 가서 정식총장을 선임할 상황이 아니니 대행체제를 요구했다. 아직은 상황이 무겁지 않고 우리가 어떤 방식으로 총장을 선출해야 할지에 대해 합의를 하지 못했다. 총장 추대가 지금도 가능한 것인지에 대해 우리의 판단이 필요하다.

1990년대부터 2000년대까지 총장추대제 방식으로 재미를 봤지 않는가.

맞다. 하지만 지금도 그것이 가능한지에 대해 내부 의견이 분분하다. 찬성은 그대로 하는 것이 좋다고 하고 반대는 한완상 강만길 김성훈 같은 사람이 또 어디 있겠느냐 라고 한다. 90년대는 상지대의 내부자원이 역부족 상황이라 판단했던 것이다. 우리 내부 자원으로는 당시 한나라당 교육부와 맞장 뜨기가 어렵다고 판단했다. 그러나 지금은 상지대 내부에서도 교육부, 언론, 국회와도 내부역량을 키웠으니 굳이 외부에서 올 필요가 있느냐라는 의견이 있다. 내가 생각하는 한 두 분의 외부자원이 있어 의사타진을 해봤는데 안 오려고 한다. 나보다 어린 사람을 초빙하지는 못하고 적어도 5~10살은 많은 사람한테 얘기해야 할 텐데 그 사람들은 오려는 사람이 별로 없다. 몇몇 분들은 나나 우리들한테 상지대가 지난 20년간 충분히 경험을 쌓았는데 뭘 아직도 외부사람에게 의존을 하느냐고 한다. 이런 양론이 존재한다. 교수협의회가 결론을 내려야하는데 현재는 그러지 못하고 있다.

상지대 7가지 비전 중에 민주대학이 있다. 원래 상지대는 ‘민주시민대학’을 추구하지 않았던가.

2000년대 시민대학 개념은 내가 시작했는데 두 가지 이유가 있다. 상지대가 90년대와 2000년대는 민주대학을 목표로 삼았다. 그러나 지금은 민주대학을 목표로 삼고 있지 않다. 그것은 이미 민주대학이 되어있어 더 이상 추진할 것이 없기 때문이다. 아시다시피 대학은 총장독임제가 강하다. 대학은 의결과정이 없다. 이사회 의결을 제외하면 거의 총장이 한다. 그래서 교무위원회가 많은 대학에서 하나마나한 조직이 되어있다. 교수가 많아도 총장이 다한다. 교무위원회를 정관 심의위원회로 올리려고 얘기했고 위원회에도 보고했다. 그런데 이런 것들이 내가 들어오기 전에 모두 완성되어 버렸다. 민주대학 참여방식은 내가 이 업무를 맡은 시점부터 모두 완성되었다. 그래서 더 이상 목표로 삼지 않는다.

그렇다면 시민대학이라는 용어가 문제가 되는가 아니면 시민대학 자체를 넘어서야 한다는 말인가.

시민대학을 20년간 추진했지만 내부에서 저항도 있었다. 잘못된 저항도 많았다. 상지대라고 교수가 다 같지는 않다. 모두 다른 사람들이기에 딴 생각으로 시민대학에 딴죽을 건 사람들이 있다. 김문기씨가 들어왔을 때 그와 손을 잡기도 하고 말이다. 그러면서 시민대학이 상처를 입었다. 시민대학의 정신은 가져가되 시민대학의 용어는 사용하지 않게 될 것이다.

그래서 공영대학이라는 것을 가장 중요한 목표로 설정한다고 들었는데 공영대학 개념이 시민대학을 넘어선 것으로 볼 수 있는지.

시민대학의 개념에 시민재정을 뒀는데 완수를 못했다. 통상 외국의 공영대학은 대부분 정부의 재정 지원을 받는다. 그래서 우리가 지난 2000년대에 넘어서지 못한 시민재정을 만들려한다. 그리고 정부재정도 받겠다. 시민재정을 사회적기금이라 한다. 사회적기금, 정부재정 이 두 축으로 학교를 운영하겠다는 입장이다. 대학재정을 학생들 등록금, 대학 내 운영으로 인한 자체수익금, 공영사학을 통한 정부지원금, 사회협력을 통한 사회적 기부금(사회협력) 등 이 네 축으로 하고 대학을 운영할 것이다.

시민대학에서는 사회적기부금과 정부지원금이 없었다. 사회적 기부금은 하려고 했는데 우리가 아직 준비가 되어있지 않았다. 시민재정을 할 만큼 우리가 내부 준비가 되어 있지 않았다. 시민재정을 받는 것을 우리 내부에서 싫어하고 있었다. 시민재정을 받으면 우리가 학교를 시민에게 주는 거 아니냐는 등의 반응이 나왔다.

이 네 축으로 움직이는 대학이 공영대학의 모델이다. 공영사학은 지원받는 데가 있으면 같이 할 것이다. 사회적기부금은 동문, 시민 등 여러 모델로 만들 거다. 2000년대의 시민대학을 넘어선 공영대학, 재정은 이 네 축인데 특별히 공영사학과 사회적기금이 중요하다.

공영사학이라는 단어는 누가 처음 도입한 건지.

확실치 않다. 우리는 오랫동안 공영대학이라는 단어를 썼다. 비리사학의 반대말로 공영대학, 공영사학이란 말을 써왔다. 문재인 대통령의 공약도 이것을 좀 받아들인 게 아닌가 싶다. 지금은 사람들이 대체로 그냥 그렇게 쓰고 있다. 공영사학이 상지대가 성공하면 다른 대학에 미치는 영향이 많을 것이다.

투명하고 깨끗한 대학은 민주대학에서나 시민대학에서도 그리고 다른 모든 대학에서 공공기관이기에 그래야 하지 않는가.

우리 내부에서 김문기씨나 이사회가 전횡을 하는 경우도 마찬가지지만 대학운영에 대해 충분히 공개 되느냐에 대해 늘 얘기해왔다. 별로 중요하진 않지만 김씨와 같이 힘이 쌘 사람이 다해먹을 때는 침묵하던 사람들도 우리 같은 사람이 일을 할 때는 불만을 얘기한다. 학생과 학부모는 대학이 어떻게 운영되는지 모르니까 오해가 쌓인다. 이런 오해를 불식시켜야 한다. 무리하게 집행하지 않고 아껴 쓰고 과도하게 운영하지 않겠다는 의지다.

참여대학이란 어떤 방식인가.

대학에 운영자가 있긴 하지만 운영자의 아이디어로 움직이는 게 아니다. 구성원과 상지대와 연관된 외부의 여러 사람들이 같이 협력해서 만들어가는 대학이다. 모든 사람의 의사가 결집되는 방식으로 만들려한다. 교육, 연구, 재정, 공영사학, 평가 등등에 대해서 구성원들의 의사가 결집된 운영방식으로 말이다. 구성원이란 교수, 학생, 동문, 직원, 시민사회 등이 될 것이다.

상지대 미래 구상, 7가지 비전 중에서 ‘교육특성화 대학’이 눈에 띈다.

실험적인 것이다. 상지대가 민주화 되었다는 게 대체 뭘까. 예전에는 운영을 민주적으로 하는 것이 민주대학이라 생각했는데 그렇게 하지말자는 것이다. 민주대학이란 교육을 우선으로 해야 한다. 학생을 제대로 가르쳐야 민주대학이다. 교육특성화, 연구활성화를 기본으로 전문가의 통합, 사회적기부금을 만들어 공영사학으로 가자는 것이다.

상지대는 학생과 공감하는 교육, 학생의 성취도를 강조하는 교육, 교육과정에 학생이 참여하는 교육을 목표로 하고 있다. 학생들이 무엇을 어떻게 배우고 싶다는 등의 요구를 하면 충분히 숙지하고 커리큘럼 설계에도 학생의 의견이 반영되게 하는 것이다. 토론문화로 교수와 학생이 동행하는, 궁극적으로 학생이 만족하는 교육을 하자는 것이다.

인성을 중시하는 인성교육, 학생들의 취미와 적성을 계발하는 교육, 학생들에게 4년 동안 몇 가지 특기를 만들어 주는 교육, 그리고 이것을 강의실, 사이버, 현장, 토론, 강의실 밖 비교과로까지 확대시켜 교육철학, 교육과정, 교육방법 이 세 축을 통해 상지대 교육을 만들겠다. 공감교육이나 동행교육이라 할 것이다.

창의적인 인재육성은 취업과 관련이 있는 것인가.

꼭 그런 것은 아니고 특성교육, 이 교육 자체가 창의적인 것이다. 토론, 성취를 통해서 교육 받은 학생이 곧 창의적이다. 완성된 교육은 아니지만 이렇게 해서 만들어진 인재가 창의적인 인재다.

사회협력대학이라는 비전을 제시한 특별한 이유가 있는지.

사회협력을 통해서만이 사회적기금을 모을 수 있다고 생각한다. 사회협력이란 말을 쓰는 이유는 정부와 대학은 산학협력만 얘기 하는데 그것은 산업체와의 협력만을 얘기한 것이기 때문이다. 우리는 정부, 시민사회 등등의 모든 사회와 협력하겠다. 하다못해 노조와도 협력할 수 있다. 포괄적 협력을 통해 대학을 활성화시킬 거다. 그래서 사회협력이라 한다. 사회협력을 통해 참여와 기금을 이끌어 낼 거다. 예를 들어 건강보험공단, 기업도시, 적십자 등과 포괄적인 협력관계를 이뤄 낼 것이다.

상지대가 10년에 걸친 사학분규 등으로 사정이 열악해져 우선 재정자립대학 여부가 중요하게 대두되고 있다.

정확한 통계는 모르지만 유럽은 대부분 공립이고 미국이 사립의 발상지이지만 미국 전체 중 사립은 40%밖에 안 된다. 우리나라가 인구가 5000만인데 350개 대학이 있다. 미국은 인구가 남한의 5배인데 대학은 20배에 달한다. 주립대 상당수가 기부금과 주정부다. 하버드 대학은 대재벌이다. 자산이 한100조에 이른다. 1년 예산이 3조 정도 된다. 그중 대략 7천억이 기부, 7천억이 정부지원금, 7천억이 등록금이다.

자체재정이 굉장히 많다. 주로 금융, 부동산을 통해 벌어들이는 돈이 수천억에서 1조원이다. 어마어마한 규모다. 우리는 그렇게는 안 되니까 등록금 7백억, 자체수익 100억, 기부금 100억, 정부지원금 100억 이렇게만 해도 훌륭하다. 이런 것을 이루어 가는 것이 재정자립이다. 학생 등록금에만 의존하지 않아도 대학을 운영해 갈 수 있는 대학이 재정자립대학이다.

그렇다면 사회적기부금과 더불어 공영사학으로 갈 경우 학생들 등록금은 자연스럽게 낮아질 수 있다는 말이 되는데.

구성원들과 계속 협의하고 확산하는 과정인데, 사회적기부금이 만들어지면 그 비율만큼 등록금을 낮출 수 있다. 공영사학을 따내면 지원금의 3분의1 이상은 등록금을 낮추겠다. 정부도 그렇게 하라고 하지 않을까싶다. 우리끼리 생각은 공영사학이란 국립과 공립, 그 다음 정도가 아닐까한다. 등록금 수준으로 볼 때 국립, 공립, 공영, 사립 그리고 국공립과 사립의 중간 정도의 등록금을 받자는 생각이다. 예를 들어 국립이 3백50정도, 공립이 4백~5백, 사립이 8백~1천만 원이라 치면, 우리는 한 600만원 정도로 맞출 생각이다. 그건 정부가 공영사학에 얼마나 지원을 하느냐에 달려있는 면이 있다. 정부예산이 중요하다. 교육부가 기재부 예산을 많이 가져와야 한다. 공영사학의 원래 설계는 대학재정의 절반을 책임지는 건데 그렇게는 안 될 거 같다.

상지대는 수도권 인구를 많이 흡입한다. 중부권 거점대학으로서의 복안은 뭔가. 또한 취임 후 대학내 의사결정구조가 많이 바뀌었다고 들었다.

우리 자원의 3분의2가 서울, 경기, 인천이다. 수도권을 자임하면 지역적 토대가 사라진다. 지역을 기반으로 하는 로컬대학, 이것을 이미지로 삼아야 할 것 같다. 의사결정구조 또한 다 바뀌었다. 이사회가 좋고 이사장도 민주적, 수용적이다. 어떤 면에서는 교수들이 이사장과 이사회보다 덜 민주적이다. 함께 의논하는 것이 좋은 것이다.

미묘한 질문일 수도 있지만 아직은 상지대가 정권에 따라 왔다 갔다 한다는 느낌이다. 어떻게 극복해 나갈 것인가.

종결됐다고 보지는 않지만 김문기씨가 1993년에 퇴출되고 2014년에 다시 돌아왔다. 돌아오는데 21년 걸렸다. 우리나라도 민주화 됐다가 이명박 정권이 들어와 엎어지고 9년 만에 다시 재민주화 됐다. 그래서 이번이 더 탄탄할 것이다. 90년대 초반 정권을 뺏긴 보수 세력이 이명박 정권 때 들어와서 민주화가 퇴보했다. 결국 민주화를 무너뜨린 두 번의 보수정권 9년 동안 국정운영은 엉망이 됐다. 보수 정권이 다시 또 언제 돌아올까. 쉽지 않다. 다시 정권을 잡게 될 가능성도 있지만 언제쯤 올까라는 생각을 해본다. 전에는 15년 만에 잡았는데 이보다 빨리는 안 될 거다. 그렇게 보수가 들어오고 7년 후 김문기씨가 들어왔다. 그렇게 볼 때 20년 있다 보수가 정권을 잡고 10년쯤 있다 다시 들어온다 치면 김씨가 다시 들어오는데 30년쯤은 필요하다. 그때는 그의 나이가 126살 정도가 되니 들어오기 힘들지 않을까 생각한다.

▲ 정대화 총장직무대행은 서울대 대학원 정치학박사다. 사학개혁국본 공동대표를 맡고 있다. 참여연대 운영위원, 2000년 총선시민연대 대변인, 미래구상집행위원장을 엮임했다. 저서로는 “(포스트 양김시대의)한국정치”, “김대중정부 개혁 대해부”, “한국민주주의와 지방정치” 등이 있다.

늘 했던 이야기인데 상지대 민주화는 상지대 구성원들의 오랜 투쟁이 없었으면 불가능했다. 전국 시민사회와 지역사회 협조와 지원이 없었으면 또한 불가능했다. 상지대는 구성원과 시민사회의 공조된 노력의 결과로 안정화가 된 것이라고 본다. 이러한 시민사회에 하고 싶은 말씀이 있다면.

전국시민사회는 물론 지역사회와 함께하며 완전히 개방된 열린 대학으로 발전시켜나가겠다는 계획을 가지고 있다. 한 가지 예로 이번에 초빙교수 세 명을 모신다. 안진걸 참여연대 공동사무처장, 염형철 전 환경연합 사무총장, 근현대사와 친일파연구에 독보적인 정운현 선생이다. 교양교육에도 4분정도 모실 생각이다. 또 한국현대사회 특강, 한국전문가 특강으로 사회 저명인사를 모셔서 대형특강 2개를 마련할 예정이다. 학생들이 우리사회가 어떤지를 폭넓게 볼 수 있도록 해야 한다. 한 강좌에 13분 정도를 모실 거다. 중견전문가도 모셔서 학생들의 시각에서 의견 제시를 할 수 있도록 할 거다. 예를 들어 김제동, 김연아 등도 모시면 좋지 않을까한다. 학생들에게 이런 수업을 상지대에서 들을 수 있다는 것을 알려줄 거다. 이것이 학생들에 대한 서비스다.

마지막으로 지금 순간 최우선 목표는 무엇인가.

쉽게 말씀드리면 상지대가 우선은 학생들을 성심성의껏 잘 가르치는 게 우리 과제다. 공영사학이 금년 12월, 빠르면 10월에 결정될 거다. 그 때쯤은 이 자리에 있을 거 같기 때문에 그 사이에 공영사학 1호가 되고 싶다. 이것은 상지대학을 분규대학이 아님을 정부가 인정해 주는 것이다. 인증 받은 공공성을 가진 대학을 목표로 하고 있다. 재정도 탄탄해질 거다. 학교가 정상적으로 운영되고 있다는 사후적인정이다. 현재는 1호 공영사학이 되도록 하는 것이 최우선의 목표다.

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